Complete uitwerking en samenvatting inhoud podcasts Interculturele aspecten van opvoeding, onderwijs en hulpverlening

Interculturele aspecten
Podcast 1

- Zawdie Sandvliet heeft een vak bedacht, omdat hij vond dat er te weinig aandacht wordt
besteed aan het verleden van de slavernij in de geschiedenislessen van Nederland  een vak
dat zich richt op de geschiedenis en het hedendaagse leven van Afro Nederlanders
- Waarom? Studenten willen dit + herkennen/erkennen van ons verleden + het doet recht aan
het leed van de mensen die in die tijd hebben geleefd + kan ons tools geven voor het
hedendaagse leven (dus hoe kunnen we dit voorkomen of wat kunnen we hiervan leren)
- Vak wordt gevolgd door mensen die er al een beetje kennis van hebben, terwijl je eigenlijk
wilt dan mensen juist meer kennis hiervan krijgen + mensen die willen en geïnteresseerd
hierin zijn, willen liever zo’n soort vak volgen
- Het verplicht stellen van zo’n vak zou ook een optie zijn op de basisschool en middelbare
school  niet alleen een korte paragraaf hierover lezen, maar meer aandacht aan besteden

- Wat is de relevantie van het slavernij verleden voor nu?
- Leerlingen met hoogopgeleide ouders, krijgen een hoger schooladvies  schooladvies
correspondeert met etniciteit  oneerlijk dat kinderen met hoogopgeleide ouders andere
kansen krijgen dan kinderen met laagopgeleide ouders  systeem van seksisme/racisme
komt voort uit ons koloniale verleden waarin vrouwen/andere seksualiteiten/zwarte mensen
er niet toe deden
- Als wij kennis hebben van ons koloniale verleden, dan gaan wij iets doen aan ons
stereotyperende gedrag/discriminatie op de arbeidsmarkt/discriminatie op de
woningmarkt/etnisch profileren
- Als we mensen met kennis van ons koloniale verleden op belangrijke posities in het
onderwijs zetten, dan krijgen we een andere samenleving

- Dekolonisatie in de huidige maatschappij
- Dekolonisatie: je erkent dat er een koloniaal verleden is (dat het naar
was/machtsstructuren/burgers vermoorden/geweld toebrengen), daarna erken je dat het
koloniale verleden effect heeft op het heden (in de interacties/in de tradities), deze
hedendaagse effecten van het koloniale verleden probeer je teniet te doen
- Het biedt een extra perspectief aan (dus niet alleen het Westerse perspectief, maar ook een
ander perspectief)
- Neoliberalisme in de academische wereld  grands binnen halen door veel te publiceren

- Pedagogiek nu
- Onderzoek doen: gestandaardiseerde vragenlijst/gestandaardiseerd interview, statistische
toets doen, effectgrootte vinden, significant/niet significant
- Vs
- Het idee van de professional, die al 30 jaar in een bepaalde wijk woont en weet wat de
mensen daar doen
- Het idee van de professional klopt niet, want dat is niet getoetst
- Productie draaien in plaats van iemand die op basis van professionaliteit en eigen inzichten
grip heeft op het eigen werk en in plaats daarvan protocollen moet uitvoeren die in niet
natuurlijke omstandigheden zijn ontwikkelt en geen recht meer doen aan de praktijkervaring
van mensen die erboven op zitten
- De samenleving die wij nu hebben is gecreëerd en heeft een lange geschiedenis: heeft te
maken met taal en macht

, - Hoe ga je om met een gezin van kleur? Kunnen wij iets met hun normen en waarden of
moeten zij westers worden?
- In een LVS zal er eerder iets worden aangegeven over een leerling van kleur dan een leerling
zonder kleur
- Accountability  alles bijhouden van mensen; denk aan een LVS op een basisschool of
middelbare school
- Teaching for the test: dit is de kennis, dit moet je kunnen, dit moet je kunnen reproduceren
op de toets
- Kritisch denken; is dat wel mogelijk in de universiteiten  je moet ook kijken naar het
westen dan, niet alleen naar niet-westerse dingen + niet alleen kijken naar dingen in het
verleden, maar ook kijken naar dingen in het heden  kijken naar zaken met meerdere
perspectieven
- Social contract: geweldsmonopolie ligt bij de staat, wij als burgers willen elkaar niet afmaken,
wat geregeld moet worden vanuit de staat  is gemaakt in 1800 wanneer zwarte mensen
niet als mensen werden gezien, dus hoe kan dit worden veranderd naar het nu? Hoe kan dit
worden aangepast naar het nu? Waar ook zwarte mensen als volwaardige mensen worden
gezien

Onderwijs nu
- Universiteiten en basisscholen worden aangekeken dat ze mensen links indoctrineren
- In maatschappijleer leren we veel over het kapitalisme, maar bijna niets over het
communisme, dus waar er met een ander perspectief naar dingen wordt gekeken
- Het onderwijssysteem is links?  misschien dat sommige onderwijzers links zijn, maar niet
allemaal. Je hebt ook te maken met uitgeverijen, zijn die te links? Volgens Zawdie niet
- Uitgeverijen denken dat ze het neutraal moeten aanpakken wat betreft het schrijven van
schoolboeken. Ze moeten rekening houden met verschillende stromingen, zoals christelijke
scholen en openbare scholen. Maar ook neutraliteit is een stroming!  aan de ene kant
willen ze iets bijdragen aan de samenleving, ze hebben te maken met een markt én ze willen
neutraal blijven, dus ze worstelen er erg mee
- De tructjes die je moet toepassen om tot objectieve kennis te komen zijn ooit besloten en
aangenomen, maar is dat nu nog wel zo?
- Mensen die nu in een toppositie staan zijn opgevoed met bepaalde ideeën, onder andere
afkomstig van de schoolboeken uit die tijd, maar deze ideeën komen niet meer overeen met
de ideeën van nu, dus dat is niet goed  nasleep van ons koloniale verleden
- ‘De slaven moeten hard werken’  wie lieten de slaven werken? Hoe laat je slaven hard
werken terwijl ze er geen geld voor krijgen?
- Zawdie laat zijn studenten een roman lezen, zodat ze kunnen inzien hoe het systeem van
slavernij, kolonialisme en de uitwerkingen daarvan in het heden zijn, omdat het beter werkt
dan dat ze een academisch artikel lezen
- Iemand die 7 jaar in een asielzoekerscentrum heeft gezeten zonder te mogen werken of
studeren  eigenlijk ben je dan ook geen burger

Wat zou elke universitaire student moeten weten ongeacht de opleiding?
- Kennis is niet neutraal  wat jij hebt geleerd van jouw docent, was een keuze van jouw
docent (docent kiest voor artikel X, maar had ook voor artikel B kunnen kiezen  wat had
dat betekent voor jouw ontwikkeling als student?)
- Het waarderen van verschillende talen en culturen
- Jammer als je zou denken dat als jij op een bepaalde manier bent opgeleid, je niet meteen
hoeft te denken dat dat de ‘juiste’ manier is  kritisch blijven denken